אינדקס הפורומים  •   חיפוש  •   רשימת משתמשים  •   קלאנים  •   מדליות   •   הרשמה  •   לוח בקרה אישי  •   התחבר כדי לבדוק מסרים אישיים  •   התחבר
 ווסטורלד דעה ודיון עונה ראשונה
 מכיל ספויילרים
צפה בנושא הבא
צפה בנושא הקודם
שליחת הודעה חדשהתגובה להודעה
מחבר הודעה
Mixer
נריה האגדה (;
לוחם כבוד



משתמש מספר: 15,142
הודעות: 14,727
מיקום: I'll Be There For You






מדליות: 47 (ראה עוד)
אוסקר לילה לבן (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 15/01/2017 ב- 19:27:22 תגובה עם ציטוט  דווח

ווסטוורלד - westworld

הקטע מיועדת לאנשים שראו את הסדרה, לכן יש פה ספויילרים ולכן אני לא ארחיב בנושא העלילה אלא יותר
על המשמעויות והאיכויות מבחינתי. וכן ארצה שאנשים ידונו על הסדרה.

סדרות וסרטים הם שני עולמות שונים לחלוטין, בעוד סרט היא יצירה קצרה שלרוב דחוסה וכתובה בצורה של רכבת הרים
סדרה זהו דבר יותר רחב שמשתרע על המון פרקים ועונות ויכול להכניס גם יותר עומק אבל גם פחות עניין הרבה פעמים.
ווסטורלד פשוט שילבה את שניהם, והיא סדרה שלמה בדמותה של סרט ארוך שכתוב בצורה מהודקת ומתוכננת, כל מילה
בעלת משמעות להמשך וכל תמונה קשורה בחוט ארוך שיוצר יצירה שלמה ומלאה.
אי אפשר לשפוט את ווסטוורלד לטוב או לרע לפני שסיימת אותה, בדיוק כמו סרט.
ובכן הסדרה יצרה עולם מדהים ומקורי, עולם שבעניי משליך על איך שאנחנו בני אדם נראים ומתנהגים.
ווסטוורלד לא בוחלת בשום אמצעי קולנועי מתוחכם... הרג דמויות מפתח, טוויסטים חדים, אלימות ומין בשפע,
פאזל קולנועי מהוקצע, משחק בעבר ובעתיד, ושאלות מוסריות עלינו.
על כל אחד מאמצעים אלו אני יכול להרחיב אבל בחרתי בשניים שדווקא כן בא לי לדבר עליהם
1. משחק בעבר ובעתיד
אין המון סדרות שמשתמשות בטריק זה, הידועה ביותר הייתה אבודים.
אבל השימוש באמצעי זה בווסטורלד גובל בגאונות. היכולת שלהם לשחק לנו בצורה שאפילו מעצבנת במודע ובלא מודע.
להעביר לנו במהלך סדרה שלמה שני קווי עלילה שונים שלמעשה משחק בה אותו בן אדם בעשור שונה, בצורה כל כך
טובה ובלי שרוב הצופים ישימו לב, זה בכלל לא פשוט.
הדמות של ווילאם בסדרה ללא ספק הדמות שעברה את השינוי הגדול ביותר, למרות שחשיבתו לקו העלילה הגדול אינו
חשוב בכלל, ואילו יוצר הסדרה יכל להעלים את הדמות כליל וזה לא היה פוגע בנרטיב הגדול.
אבל ווילאם הייתה חשובה לחזונו של יוצר הסדרה, חזונו להראות אותנו בני האדם, כמה אנחנו פגיעים כמה אנחנו נקודה
קטנה. וזה מוביל אותי לדבר השני שאני ארחיב
2. שאלות מוסריות עלינו
יש המון שאלות מוסריות והשקפות עולם של היוצרים שעולה מן הסדרה, אבל השניים הגדולות ביותר הם על דת וקדמה.
יוצר הסדרה רואה בבני האדם שמאמינים כמו ה"מארחים" בסדרה, הוא תוקף את עניין הגורל ומציג שככה אנחנו נראים
אילו לכל אדם גורל משלו, אנשים פשוטים ללא יכולת לקבל החלטה, אנשים שכלואים בתוך תסריט ולולאת זמן שסופה
להיגמר, ותוקף לחלוטין את עניין אלוהים שמציג את יצירתו של מיכאלנגלו וטוען שלמעשה במבט רחוק המלאכים ואלוהים
בציור הם המוח.
טענה שאני לא מסכים איתה, ומציגה לדעתי השקפת עולם מעניינת אבל מאוד שטחית שלא מבינה את רזי הדת כמו שאני
רואה אותה לפחות.
ואילו בנוסף השאלה על קדמה, קדמה שלבסוף הטכנולגיה תשלט על האנושות, וכמו שדלורס אומרת לוילאם, אתה תמחק
עם הזמן, לא אתה (בני האדם) נועדת לשלוט על העולם, אלא רק ליצור את הגזע שכן ישתלט.
תרחיש מפחיד ואכן הגיוני.
אני יכול לכתוב באמת עוד הרבה הרבה הרבה על הסדרה, אבל עד כאן החפירה.
אלא הנושאים שהיה לי חשוב לגעת בהם ולעורר דיון אם מישהו ראה את הסדרה ויטרח לקרוא את מה שכתבתי.

_________________
MSN:idoas@netvision.net.il
skype: idoasrafmc
Image
קרדיט לי על החתימה למעלה (:
קרדיט לDesignHeaven השפיץ על האווטאר
to check my gallry click here

Image

אני יהיה יהודי לנצח!
באוטובוס מלא בנאצים אני יחשוף את המגן דוד בגוואה
אני ימות ויחייה יהודי
והפחד לא ירתיע אותי מלהיות יהודי!
עם ישראל חי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
Arden
I am strong and I am Though
מנהל



משתמש מספר: 28,972
הודעות: 9,677

כינוי קודם: Hector

Top10: מקום 7



מדליות: 45 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (9) (סך הכל: 2)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 15/01/2017 ב- 19:39:31 תגובה עם ציטוט  דווח

ספוילר: 


ספוילר למי שלא צפה.


השחקנים עשו עבודה נהדרת, במיוחד הופקינס ואד האריס.


סדרה בהחלט מהנה ומומלצת, הייתי דן עליה עכשיו אם לא הייתי צריך לעשות בגרויות. בוכה


מה שכן יש אתר לסדרה שיכול לספק מידע ולשפוך אור על כמה דברים

וגם נולן מגיב לאנשים לפעמים ברדיט של הסדרה(מראה את היחס שלו לסדרה).

הסדרה בהחלט אנדרייט(מעטים האנשים שראו אותה, ובגלל שהרבה השוו אותה לGOT אז נוצר מצב שהרבה אנשים לא היו מרוצים מהסדרה).

_________________

Image


נערך בפעם אחרונה על-ידי Arden בתאריך 15/01/2017 ב- 19:55:03, נערך סך הכל פעם אחת
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Boss
קטגור
קטגור



משתמש מספר: 245
הודעות: 13,897








הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 15/01/2017 ב- 19:51:39 תגובה עם ציטוט  דווח

שמח שעוד מישהו כאן ראה את הסדרה מחייך

בקשר למה שרשמת ב-1:
מסכים איתך לגמרי, זה היה פשוט גאוני מה שהם עשו עם הזמנים, והצורה שבה הם עשו את זה ואף אחד כמעט לא הרגיש.
מה שכן, אני לא יודע אם יצא לך לקרוא בעמוד רדיט שלהם, אבל היו שם תאוריות מעולות.
כמו לדוגמה לזה שוויליאם הוא בעצם הגבר בשחור.
אנשים אשכרה גילו את זה כבר מפרק 5, ואני מודה שחשדתי אבל לא עליתי על זה.
בפרק 8 אם אני לא טועה, כשרואים את האנשים של וואייט תופסים את טדי והגבר בשחור, ואז יש קטע שהוא אומר לבלונדינית "אה, אז פה שמו אותך עכשיו", היה לי פלאש באק מטורף לפרק שהיא מארחת אותו וקיבלתי צמרמורת אחושילינג חחח
משם זה היה כבר ברור שוויליאם הוא הגבר בשחור.

אני מעדיף לא להיכנס לדיון של המוח והדת ובלהבלה.
מה שכן, כמו שאתה אומר שזה מאוד הגיוני שיום אחד זה באמת יקרה גם אצלנו, לדעתי זה כבר קיים.
כי תחשוב על זה, כל בן אדם חיי בתוך המסגרת שלו (הLoop), ועד כמה שנתכחש לזה, כולנו תקועים בתוך איזה בועה משל עצמנו, כאילו ממש הגדירו אותנו.
לא לדבר על זה שבשגרה, נגיד בעבודה, אנשים שנמצאים תקופה במקום, עובדים ממש כמו רובוטים.
אתה יודע מה לענות, ואיך לענות כשלקוח פונה אלייך בגלל בעייה x או בעיה y, והכל במטרה "לחסוך זמן" אבל בתכלס גם הרובוטים בסדרה "חוסכים זמן" כשהם מוגדרים לענות בצורה מסויימת למבקרים בפארק.

קיצר חפרתי יותר מדי.
אנטוני הופקינס פשוט שחקן גאוני, אין לי מילה אחרת לתאר אותו.
השחקן של ברנרד שיחק מעולה גם כן, למרות שלדעתי הדמות שלו היתה יותר מדי דומה לזאת שהוא שיחק במשחקי הרעב.
דלוריס והגבר בשחור כמובן גם מעולים, קיצר, אחלה קאסטינג

_________________




Image
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Mixer
נריה האגדה (;
לוחם כבוד



משתמש מספר: 15,142
הודעות: 14,727
מיקום: I'll Be There For You






מדליות: 47 (ראה עוד)
אוסקר לילה לבן (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 15/01/2017 ב- 20:26:27 תגובה עם ציטוט  דווח

אחד הדברים הכי גאוניים בסדרה שיש רמזים לכל אורך הסדרה ובהחלט אפשר להבין ולנחש את ההמשך אם ממש בוחנים את העלילה.
ואללה קאסטינג באמת מעולה, הופקינס תותח על פשוט, וגם מאוד אהבתי את מיין שהייתה מעולה.
ובהחלט מסכים איתך, אנחנו פשוט חיים בלולאה...
זה עצוב

_________________
MSN:idoas@netvision.net.il
skype: idoasrafmc
Image
קרדיט לי על החתימה למעלה (:
קרדיט לDesignHeaven השפיץ על האווטאר
to check my gallry click here

Image

אני יהיה יהודי לנצח!
באוטובוס מלא בנאצים אני יחשוף את המגן דוד בגוואה
אני ימות ויחייה יהודי
והפחד לא ירתיע אותי מלהיות יהודי!
עם ישראל חי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
Boaz070
מנהל
מנהל



משתמש מספר: 24,102
הודעות: 9,400

כינוי קודם: Boaz070
קלאנים: צוות המוסקטרים




מדליות: 25 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (9) (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 16/01/2017 ב- 15:08:50 תגובה עם ציטוט  דווח

סיימתע את ווסטוורלד ביומיים מרוב שהתעניינתי בזה

_________________
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי בקר באתר הבית של המשתמש 
Boss
קטגור
קטגור



משתמש מספר: 245
הודעות: 13,897








הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 04/02/2017 ב- 23:18:10 תגובה עם ציטוט  דווח

ספוילר: 

The playground wasn't meant for you צוחק

_________________




Image
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
לוחמי נדב הם גייז
No Ace No Masters
לוחם על



משתמש מספר: 6,269
הודעות: 12,661

כינוי קודם: Zlazloj Zlizlek





מדליות: 18 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (8) (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 22/02/2017 ב- 23:04:36 תגובה עם ציטוט  דווח

לא באתי לדבר על הסדרה, אבל כן באתי לדבר על סדרות.
סליחה עידו. ):


בכל מקרה.
לא. לא. לא ולא.


Mixer כתב:
סדרות וסרטים הם שני עולמות שונים לחלוטין,

כן

Mixer כתב:
בעוד סרט היא יצירה קצרה שלרוב דחוסה וכתובה בצורה של רכבת הרים
סדרה זהו דבר יותר רחב שמשתרע על המון פרקים ועונות ויכול להכניס גם יותר עומק אבל גם פחות עניין הרבה פעמים.

מהמהמה
אז קודם כל, אני אתחיל בצורה נורא פשוטה. בשאלה.
למה הסדרות בזמן האחרון כל כך טובות? בכך, האמת, כי הן ממש התרחקו מהיותן סדרות.
הטלויזיה הייתה צורת בידור נחותה במשך נצח ביחס לקולנוע.
היא הייתה קיימת בתור אנטרטיינמנט זול ביחס לגלאמור של עולם הקולנוע.
*עכשיו, כמובן שזה לא תקף לגבי כל הסדרות ולא כלפי כל הסרטים, זאת הכללה גסה מה שאני עושה פה, אבל זרום רגע.*
אם תיזכר קצת אחורה, הסלוגן של HBO במשך הרבה זמן היה "זה HBO, לא טלוויזיה". בעצם כי הם ניסו ליצור תוכן טלוויזיוני שיהיה על פאר עם קולנוע.
אבל אפילו פה נשמרו הזכרים מהעולם הישן של הטלויזיה, הזכרים שמבחינתי הפכו צפיה בסדרות לחוייה נוראית בלונג ראן.
אז ככה.
כשאתה מסתקל על סדרה, אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שכל פרק הוא יצירה קולנועית בפני עצמה, ולכן, כל פרק הוא ארק שעובר סרט שלם בכ-20 דקות (שוב, זה פחות תקף על הסדרות החדשות, אבל עדיין, עם התארכות הסרטים לפורמט של כ-שעתיים זה הרבה יותר זמן לפתח את הארק ביחס לפרק ארוך מסדרה, שהוא נגיד כשעה). בכך נובע שזה בעצם הרכבת הרים שאתה מדבר עליה, כי בעוד וזה חלק מסדרה, כל פרק צריך לתפקד כארק סיפורי כדי להחזיק את הצופה ולתת לו תחושת קאתרזיס ופיתרון בסוף הפרק. מה שקורה כתוצאה מזה, בילדאפים קצרים יותר, שמובילים לסיפוקים מרובים יותר, אך קטנים יותר.
לעומת סרט שמושך אותך כל הדרך בשביל קונקלוז'ן אחד גדול. שמצריך ממך אינווסמנט, של לפחות שעה וחצי. בידיעה שזה נגמר שם. (אגב זה למה אני בכלל לא מחשיב את כל סרטי המארוול האלה כסרט קולנועי, זאת גלורפאייד סידרת טלוויזיה.)

Mixer כתב:
ווסטורלד פשוט שילבה את שניהם, והיא סדרה שלמה בדמותה של סרט ארוך שכתוב בצורה מהודקת ומתוכננת, כל מילה בעלת משמעות להמשך וכל תמונה קשורה בחוט ארוך שיוצר יצירה שלמה ומלאה.

ופה אתה מחזיר אותי להבדל שיצרתי בתחילת הטיעון (ואני ממש מקווה שנשארתי על אותו טיעון כל הדרך כי אני שוכח על מה דיברתי\כתבתי באמצע הרבה פעמים, זה בא עם אלכוהליזם...) מה שעושים ב-HBO הוא לא באמת סדרת טלווזיה. גם בגלל אורך הפרקים, אבל גם בגלל הערך הקולנועי שלהם. אני בכל זאת מוצא את זה נחות מקולנוע פרופר, אבל אלה עוד הסבירים.
בטוח שכחתי מלא, אבל נזרום. מקסימות תענה לי או משהו ואז אני אזכר ואחדד את הנקודה שבטח גלשה למליון מקומות. ):
בכל מקרה. סדרה סבבה.

_________________
Image
"...WINTER IS CUMMING..."

1637 לנצח איתנו
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Boss
קטגור
קטגור



משתמש מספר: 245
הודעות: 13,897








הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 23/02/2017 ב- 01:26:36 תגובה עם ציטוט  דווח

ולד בעל זוגיות מופלאה
אנחנו יודעים שאתה לומד קולנוע
אבל זה לא מצדיק את כל האדג'יות הזאת והאי הסכמות

_________________




Image
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
לוחמי נדב הם גייז
No Ace No Masters
לוחם על



משתמש מספר: 6,269
הודעות: 12,661

כינוי קודם: Zlazloj Zlizlek





מדליות: 18 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (8) (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 23/02/2017 ב- 20:55:41 תגובה עם ציטוט  דווח

אני כל החיים אדג'י ולא מסכים מה נזכרת עכשיו.
אני מפליץ עליך ועל הערכים שלך.

_________________
Image
"...WINTER IS CUMMING..."

1637 לנצח איתנו
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Mixer
נריה האגדה (;
לוחם כבוד



משתמש מספר: 15,142
הודעות: 14,727
מיקום: I'll Be There For You






מדליות: 47 (ראה עוד)
אוסקר לילה לבן (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 31/05/2017 ב- 23:42:17 תגובה עם ציטוט  דווח

מצטער רק עכשיו יצא לי לראות את התגובה שלך ולד ואני אענה לך
אני מניח שלא ראית את הסדרה, ולכן לא הבנת על מה אני מדבר
אתה לגמרי צודק, בהכל.
גם לגבי השינוי שעברו הסדרות בכלל וגם HBO בפרט.
אבל מה שמיוחד בווסטרולד ספציפית ולמה שאני התכוונתי, שווסטורלד בנוי כמו סרט ארוך אחד, לווא דווקא כל פרק סרט
אלא כמו סרט ארוך באורך 10- 12 שעות.
שיש לזה חסרונות אגב, כי עד שהסדרה מתחילה ל''הניע'' לוקח זמן, עד שאתה מגיע לרגעי השיא והמתח לוקח זמן.
ולא כל צופה, בטח לא הממוצע תמיד יכול להתמודד עם זה.
בכל אופן ווסטורלד בנויה בצורה מיוחדת, בצורה תסריטאית גאונית ומורכבת כמו שאני לא ראיתי (יכול להיות מאוד שעוד סדרות עשו את זה בעבר שלא צפיתי בהן)
מקווה שירדת לסף דעתי ואני לסף דעתך ושתשובתי סיפקה אותך.

_________________
MSN:idoas@netvision.net.il
skype: idoasrafmc
Image
קרדיט לי על החתימה למעלה (:
קרדיט לDesignHeaven השפיץ על האווטאר
to check my gallry click here

Image

אני יהיה יהודי לנצח!
באוטובוס מלא בנאצים אני יחשוף את המגן דוד בגוואה
אני ימות ויחייה יהודי
והפחד לא ירתיע אותי מלהיות יהודי!
עם ישראל חי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
לוחמי נדב הם גייז
No Ace No Masters
לוחם על



משתמש מספר: 6,269
הודעות: 12,661

כינוי קודם: Zlazloj Zlizlek





מדליות: 18 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (8) (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 31/05/2017 ב- 23:50:30 תגובה עם ציטוט  דווח

וואי, שמח לראות שאתה חי עדיין):

אני אראה את הסדרה שוב מתישהו בקרוב ואחזור לדיון הזה שאני לא זוכר מה הוא היה

_________________
Image
"...WINTER IS CUMMING..."

1637 לנצח איתנו
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Mixer
נריה האגדה (;
לוחם כבוד



משתמש מספר: 15,142
הודעות: 14,727
מיקום: I'll Be There For You






מדליות: 47 (ראה עוד)
אוסקר לילה לבן (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 31/05/2017 ב- 23:54:48 תגובה עם ציטוט  דווח

Zlazloj Zlizlek כתב:
וואי, שמח לראות שאתה חי עדיין):

אני אראה את הסדרה שוב מתישהו בקרוב ואחזור לדיון הזה שאני לא זוכר מה הוא היה

חי ונושם!

_________________
MSN:idoas@netvision.net.il
skype: idoasrafmc
Image
קרדיט לי על החתימה למעלה (:
קרדיט לDesignHeaven השפיץ על האווטאר
to check my gallry click here

Image

אני יהיה יהודי לנצח!
באוטובוס מלא בנאצים אני יחשוף את המגן דוד בגוואה
אני ימות ויחייה יהודי
והפחד לא ירתיע אותי מלהיות יהודי!
עם ישראל חי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי MSN Messenger
Boss
קטגור
קטגור



משתמש מספר: 245
הודעות: 13,897








הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 02/06/2017 ב- 17:58:28 תגובה עם ציטוט  דווח

Zlazloj Zlizlek כתב:
וואי, שמח לראות שאתה חי עדיין):

אני אראה את הסדרה שוב מתישהו בקרוב ואחזור לדיון הזה שאני לא זוכר מה הוא היה

אוקטובר 8 2018 עד מתי

_________________




Image
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
לוחמי נדב הם גייז
No Ace No Masters
לוחם על



משתמש מספר: 6,269
הודעות: 12,661

כינוי קודם: Zlazloj Zlizlek





מדליות: 18 (ראה עוד)
כרטיס קיסקוס (8) (סך הכל: 1)
הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 02/06/2017 ב- 18:01:56 תגובה עם ציטוט  דווח

Boss כתב:

אוקטובר 8 2018 עד מתי

עד אוקטובק 8 2018
מהסתומרת

_________________
Image
"...WINTER IS CUMMING..."

1637 לנצח איתנו
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
Boss
קטגור
קטגור



משתמש מספר: 245
הודעות: 13,897








הוסף משתמש זה לרשימת החברים שלך

  

הודעהנשלח: 02/06/2017 ב- 18:09:02 תגובה עם ציטוט  דווח

Zlazloj Zlizlek כתב:

עד אוקטובק 8 2018
מהסתומרת

למה אתה פשוט מושלם לפעמים

_________________




Image
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי 
הצג הודעות קודמות:      
שליחת הודעה חדשהתגובה להודעה


 עבור:   




צפה בנושא הבא
צפה בנושא הקודם

Based on phpBB forums system